《中共中央關(guān)于全面深化改革若干重大問(wèn)題的決定》對新一輪國企改革做出了總體部署，明確了深化國企改革、完善國資體制的重點(diǎn)和主要任務(wù)，提出以管資本為主加強國有資產(chǎn)監管，改革國有資本授權經(jīng)營(yíng)體制，組建若干國有資本運營(yíng)公司，支持有條件的國有企業(yè)改組為國有資本投資公司，準確界定不同國有企業(yè)功能，積極發(fā)展混合所有制經(jīng)濟等。近日，在2013中國企業(yè)自主創(chuàng )新TOP100評價(jià)發(fā)布暨第四屆中國企業(yè)自主創(chuàng )新高峰論壇召開(kāi)的間隙，中國經(jīng)濟時(shí)報記者就完善國資管理體制、深化國有企業(yè)改革如何落實(shí)《決定》的問(wèn)題專(zhuān)訪(fǎng)了國有重點(diǎn)大型企業(yè)監事會(huì )主席季曉南。
完善國資管理體制有利于國企市場(chǎng)化改革
中國經(jīng)濟時(shí)報：《決定》提出要完善國有資產(chǎn)管理體制，強調以管資本為主加強國有資產(chǎn)監管，這對深化國企改革具有什么意義？
季曉南：黨的十六大把改革國有資產(chǎn)管理體制確立為深化經(jīng)濟體制改革的一項重大任務(wù)，提出了用改革國有資產(chǎn)管理體制推進(jìn)國有企業(yè)改革的新思路、新任務(wù)、新舉措。十六大以來(lái)，國資管理體制進(jìn)行了一系列重大改革，新的國資管理體制有力推動(dòng)了國企的改革和發(fā)展，國企特別是中央企業(yè)的總體經(jīng)營(yíng)實(shí)力、市場(chǎng)競爭能力和抵御風(fēng)險能力大幅提升，較好地應對了國際金融危機的沖擊，為我國經(jīng)濟和社會(huì )發(fā)展作出了重大貢獻。對此，黨中央、國務(wù)院多次給予充分肯定。
當然，國企改革還面臨不少深層次問(wèn)題，國企發(fā)展也面臨不少?lài)谰魬?。需要看到的是，國企的改革和發(fā)展需要企業(yè)自身的努力，但國企改革和發(fā)展面臨的許多問(wèn)題，確實(shí)是企業(yè)自身難以突破的。人們經(jīng)常講，中央提出的現代企業(yè)制度四句話(huà)，即“產(chǎn)權清晰、權責明確、政企分開(kāi)、管理科學(xué)”，其中三句半是需要政府來(lái)解決的。實(shí)際上，國企改革的不少重點(diǎn)難點(diǎn)問(wèn)題，如公司治理完善、高管人員選用、收入分配水平等，目前都是企業(yè)自身定不了的。這些問(wèn)題的解決，需要通過(guò)完善國資管理體制來(lái)推動(dòng)。因此，一方面，要通過(guò)國企自身改革突破影響活力和競爭力的若干障礙，另一方面，要通過(guò)完善國資體制促進(jìn)國企改革。正因為如此，十八屆三中全會(huì )強調要深化國有企業(yè)改革，完善國有資產(chǎn)管理體制。
《決定》強調完善國資體制，這可以理解為，要在十六大以來(lái)建立的國資管理體制的基礎上進(jìn)行完善，而不是推倒重來(lái)，另起爐灶。這就要求我們要很好總結十六大以來(lái)的10年國資管理體制改革的成就和不足，好的就堅持，不足的就改進(jìn)，不夠的就完善，不行的就改革。完善國資管理體制的主要目的是要更好地推進(jìn)國企改革和發(fā)展，優(yōu)化國有資本的配置，提高國有資產(chǎn)監管的效率。因此，完善國資管理體制，要有利于國企的市場(chǎng)化改革，有利于國企增強活力和競爭力，有利于提高國資的監管效率。
中國經(jīng)濟時(shí)報：在完善國有資產(chǎn)管理體制過(guò)程中，國資委將扮演什么樣的角色？
季曉南：深化國有企業(yè)改革，必須堅持公有制為主體，堅持市場(chǎng)化改革取向，在“兩個(gè)堅持”的原則下，國有企業(yè)特別是競爭性領(lǐng)域的國有企業(yè)要真正成為市場(chǎng)主體和獨立法人，是一個(gè)必須解決的難題。從國資管理體制來(lái)講，政府作為最終所有人與國企之間必須建起隔離層，這樣才能做到政企分開(kāi)，政資分開(kāi)。成立國資委的一個(gè)重要目的就是要在政府與國企之間建立隔離層，國資委代表政府行使國有資產(chǎn)出資人的權力，不干預企業(yè)依法享有的生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)權力；企業(yè)作為獨立法人和市場(chǎng)競爭主體，依法開(kāi)展生產(chǎn)經(jīng)營(yíng)活動(dòng)。
國資委在完善國資管理體制中將扮演重要角色。一是完善國資管理體制和深化國企改革的系統設計和具體方案要由國資委來(lái)擬定，當然，專(zhuān)項改革方案要與總體改革設計相符合，最終要經(jīng)中央討論確定；二是國資委要按照這次三中全會(huì )提出的以管資本為主加強國有資產(chǎn)監管的要求，對目前承擔的工作事項和現有的國資監管法規進(jìn)行全面梳理和必要調整；三是積極探索如何組建若干國有資本運營(yíng)公司，并研究與國有資本運營(yíng)公司如何進(jìn)行合理權限調整，相應地，國資委現行的機構設置、職責界定、管理權限、運行方式等需要作調整；四是國資委的組建較好地解決了長(cháng)期存在的國有資產(chǎn)“九龍治水”即多頭管理、無(wú)人負責的現象，因此，國有資本運營(yíng)公司組建后，也是根據國資委的授權履行股權管理的職責。
按需組建若干國有資本運營(yíng)公司
中國經(jīng)濟時(shí)報：在完善國有資產(chǎn)管理體制時(shí)，是否有必要都設立國有資本運營(yíng)公司或國有資本投資公司？
季曉南：國資管理體制到底是兩層架構還是三層架構，即是國資委—國有企業(yè)架構還是國資委—國有資本運營(yíng)公司—國有企業(yè)架構，是國資國企改革過(guò)程中一個(gè)長(cháng)期存在不同看法的問(wèn)題。從管理學(xué)來(lái)說(shuō)，顯然，兩層架構有利于減少管理層次，提高經(jīng)營(yíng)效率。但組建若干國有資本運營(yíng)公司有利于進(jìn)一步實(shí)現政企分開(kāi)，有利于國有資本的流轉。國資委組建10年來(lái)專(zhuān)家學(xué)者議論較多的就是婆婆＋老板，管得過(guò)多過(guò)細，同時(shí)，還出現了“國進(jìn)民退”、“與民爭利”等爭論，其背后反映的是國有經(jīng)濟的定位和國有資本的投向問(wèn)題。如何做到既不增加管理層次，提高經(jīng)營(yíng)效率，又促進(jìn)政企分開(kāi)，實(shí)現國有資本合理投向，不僅是一個(gè)理論問(wèn)題，也是一個(gè)實(shí)踐問(wèn)題。
十八屆三中全會(huì )文件提出要組建若干國有資本運營(yíng)公司，這就涉及到已經(jīng)建立并運行10年的國資委與要組建的國有資本運營(yíng)公司的關(guān)系，還涉及要組建的國有資本運營(yíng)公司與已經(jīng)存在的國有企業(yè)的關(guān)系等。顯然，如果在企業(yè)與國資委之間普遍設立國有資本運營(yíng)公司，實(shí)際上是多了一個(gè)管理層次。國資委組建10年來(lái)，積極推進(jìn)整體上市，即企業(yè)母公司通過(guò)股份制改革并在資本市場(chǎng)上市，相應地，國資委準備進(jìn)行直接持有整體上市股份的試點(diǎn)。從國有資本管理架構來(lái)看，實(shí)際上走的是兩層架構的路子。應認真總結國企股份制改革包括整體上市的經(jīng)驗，探索既有利于搞活國企又有利于監管的國資體制，不宜搞一刀切，不要搞疊床加屋。經(jīng)過(guò)多年的改革和發(fā)展，國有企業(yè)特別是中央企業(yè)相當一部分已經(jīng)進(jìn)入世界500強，如果已是世界500強企業(yè)特別是500強的前100名企業(yè)甚至是前10名企業(yè)，還有沒(méi)有必要在國資委與這些特大型企業(yè)之間再搞國有資本運營(yíng)公司？這個(gè)問(wèn)題值得認真研究。分析世界500強企業(yè)，可以看出，絕大多數是整體上市的公眾公司。這些大型企業(yè)既具有產(chǎn)業(yè)經(jīng)營(yíng)的職能，也具有資本運營(yíng)的職能，所不同的無(wú)非是股權結構不同和所處行業(yè)不同。很難設想，在中石油、中石化等特大型企業(yè)與國資委之間再搞一個(gè)國有資本運營(yíng)公司。
借鑒國際經(jīng)驗，從我國國有企業(yè)的實(shí)際出發(fā)，組建若干國有資本運營(yíng)公司的思路可以設想為：第一，對中石油、中石化等大型和特大型企業(yè)繼續推進(jìn)股份制改革，條件具備的加快實(shí)現整體上市。第二，由國務(wù)院或國資委授予其大型國企資本運營(yíng)的權力，實(shí)際上，上世紀九十年代中期，國家曾經(jīng)發(fā)文授權一部分大型企業(yè)集團國有資產(chǎn)經(jīng)營(yíng)的權力。第三，享有國有資本運營(yíng)權力的大型國企與所屬二級公司、三級公司之間也有一個(gè)如何合理劃分管理權限的問(wèn)題，需要相應進(jìn)行調整。第四，對于國資委管理的具有國有資本運營(yíng)或投資職能的一些公司，如，國家開(kāi)發(fā)投資公司、中國國新控股公司、中國誠通控股集團以及華潤集團、中糧集團、中國通用技術(shù)集團等，根據《決定》精神和要求，選擇部分企業(yè)改組為國有資本運營(yíng)公司或投資公司。第五，對規模較小并且不承擔保障性功能的國有企業(yè)，可以按行業(yè)分類(lèi)，由國有資本運營(yíng)公司行使股權管理職能，或根據國家戰略需要和投資收益進(jìn)行布局結構的調整。
中國經(jīng)濟時(shí)報：現在各方討論較多的是新加坡國資管理的“淡馬錫模式”，您認為這種模式對完善中國國有資產(chǎn)管理體制有什么借鑒意義？
季曉南：有政府背景的國有企業(yè)如何實(shí)現商業(yè)化、專(zhuān)業(yè)化和獨立化的市場(chǎng)運作，是各國政府面臨的一個(gè)難題。成立于1974年的新加坡淡馬錫控股公司，主要任務(wù)就是以較為徹底的市場(chǎng)化模式經(jīng)營(yíng)國有企業(yè)。截至2013年3月財政年度，淡馬錫控股的投資組合價(jià)值達到2150億新元，成立以來(lái)的股東總回報率達到16％，取得了驕人的業(yè)績(jì)，被譽(yù)為“淡馬錫模式”。淡馬錫控股取得的成功，引起了廣泛關(guān)注。國資委組建后，對淡馬錫控股的成功做法和經(jīng)驗十分重視，多次組團去考察、研究，組織有關(guān)人員去學(xué)習、培訓，并通過(guò)多種形式與淡馬錫控股進(jìn)行交流、溝通。完善國資體制、深化國企改革，淡馬錫控股的經(jīng)驗和做法仍然值得學(xué)習借鑒。
淡馬錫控股公司主要從事股權投資，2013年3月財政年度的流動(dòng)及上市資產(chǎn)占總資產(chǎn)的比重達73％，被認為是一家資本運營(yíng)加資本投資公司。這次三中全會(huì ) 《決定》提出組建若干國有資本運營(yíng)公司,支持有條件的國有企業(yè)改組為國有資本投資公司。國有資本運營(yíng)公司和投資公司如何規范高效運作？有很多地方需要向淡馬錫控股學(xué)習取經(jīng)。當然，我國國情與新加坡不同，不可能照抄照搬淡馬錫模式。一方面，已運行10年的國資委的職能與淡馬錫的職能有所不同，管理方式也有所不同，組建國有資本運營(yíng)公司或投資公司也不是要取代國資委，這與淡馬錫模式是不一樣的。另一方面，根據專(zhuān)家學(xué)者對《決定》的解讀，資本運營(yíng)公司與資本投資公司不同，資本運營(yíng)公司是已經(jīng)有股權，行使股權管理權利，追求利益最大化。資本投資公司解決的是布局結構調整，主要是投資實(shí)業(yè)。這次三中全會(huì )對國有資本運營(yíng)公司和國有資本投資公司是分別提的。這與淡馬錫模式也是不同的。當然，《決定》強調國有資本運營(yíng)和國有資本投資的職能，是完善國資管理體制必須牢牢把握的指導原則，也是深化國企改革必須認真落實(shí)的重點(diǎn)任務(wù)。
深化國企改革面臨四大難點(diǎn)
中國經(jīng)濟時(shí)報：下一步完善國資管理體制和深化國企改革的難點(diǎn)在哪里？
季曉南：完善國資管理體制可以看作是深化行政體制改革、加快轉變政府職能的一個(gè)重要組成部分，是理順政府與市場(chǎng)關(guān)系的一個(gè)重要方面，這中間肯定會(huì )涉及權益的調整，難點(diǎn)自然不會(huì )少。關(guān)鍵是組建若干國有資本運營(yíng)公司后，國資委的職能怎么確定？機構如何調整？根據國務(wù)院“三定”方案，國資委代表國家行使國有資本的出資人職權，理論上享有重大投資決策、選聘高管人員、經(jīng)營(yíng)收益分配等權限?，F在，資本運營(yíng)公司代表國家行使國有股權管理，股權管理與出資人管理是什么關(guān)系？國資委與國有資本運營(yíng)公司如何合理劃分權限？相應地，國資委的職能配置和機構設置如何調整？這些都是新問(wèn)題、新情況，需要認真研究，穩妥解決。
國企改革經(jīng)過(guò)30多年的不斷探索和推進(jìn)，容易改的大多已經(jīng)改了，剩下的大多是難啃的骨頭，往往牽一發(fā)動(dòng)全身，改革已進(jìn)入深水區和攻堅戰。深化國企改革的難點(diǎn)主要還在于產(chǎn)權制度、體制機制和科學(xué)管理等問(wèn)題，具體講，深化國企改革的難點(diǎn)主要有四個(gè)方面。
第一，混合所有制企業(yè)如何建立？《決定》提出要發(fā)展國有資本、集體資本、非公有資本等交叉持股、相互融合的混合所有制經(jīng)濟，并強調這是基本經(jīng)濟制度的重要實(shí)現形式。目前，中央企業(yè)及其子企業(yè)引入非公資本形成的混合所有制企業(yè)，占總企業(yè)戶(hù)數的比重已經(jīng)超過(guò)一半，達到52％；控股的上市公司已有380多家，其中，非國有股權的比例也已經(jīng)超過(guò)一半，達到53％多。兩個(gè)超半，應該說(shuō)，面不算小了。但問(wèn)題是國企面臨的深層次問(wèn)題解決了多少？相應需要研究的問(wèn)題是110多家中央企業(yè)的集團層面要不要發(fā)展為混合所有制企業(yè)？如果也要發(fā)展，就涉及如何發(fā)展的問(wèn)題。
第二，用人制度如何改革？這中間既包括管理人員，也包括一般員工?！稕Q定》提出要建立職業(yè)經(jīng)理人制度，合理增加市場(chǎng)化選聘比例，還提出要深化企業(yè)內部管理人員能上能下和員工能進(jìn)能出的制度改革。十六大以來(lái)，國企在市場(chǎng)選聘高管人員方面邁出了較大步伐，但目前集團高管實(shí)際上大多還是行政任命的。對大型特別是特大型國企的總經(jīng)理如何實(shí)行職業(yè)經(jīng)理人制度？對目前在職的集團高管人員如何逐步改為選聘制？管理人員如何真正做到能上能下？員工如何真正做到能進(jìn)能出？這些問(wèn)題的解決，涉及現行干部管理體制的改革，涉及企業(yè)和社會(huì )的穩定等，都是比較棘手的問(wèn)題。
第三，分配制度如何改革？這主要涉及分配方式和分配水平。收入分配歷來(lái)是社會(huì )關(guān)注的焦點(diǎn)，國企的薪酬水平更是社會(huì )議論的熱點(diǎn)，收入高了可能會(huì )引來(lái)國企高薪的議論，收入低了可能會(huì )導致人才流失?！稕Q定》提出允許混合所有制經(jīng)濟實(shí)行企業(yè)員工持股，形成資本所有者和勞動(dòng)者利益共同體，還提出要合理確定并嚴格規范國有企業(yè)管理人員薪酬水平、職務(wù)待遇、職務(wù)消費、業(yè)務(wù)消費。如何落實(shí)《決定》的要求推行員工持股？如何確定職業(yè)經(jīng)理人的薪酬？如何合理確定國企管理人員的薪酬和待遇？都是社會(huì )十分關(guān)心的問(wèn)題。發(fā)展混合所有制企業(yè)，建立職業(yè)經(jīng)理人制度，就要由市場(chǎng)決定這些企業(yè)和人員的分配方式和分配水平，像中石油、中石化這樣世界500強中的特大型石油能源企業(yè)，外國跨國公司總經(jīng)理的年薪能達到數百萬(wàn)甚至上千萬(wàn)美元，如果國企行政任命的董事長(cháng)只有一百多萬(wàn)元人民幣的年薪，那么，董事長(cháng)和總經(jīng)理的薪酬關(guān)系如何協(xié)調？這些問(wèn)題也需要深入研究，很好解決。
第四，如何實(shí)現科學(xué)分類(lèi)？國企與非國企的一個(gè)重要區別就在于，非國企基本上都是以盈利為主要目的，即追求利潤最大化，國企既要承擔經(jīng)濟責任，也要承擔政治和社會(huì )責任，不同的國企擔負著(zhù)不同的功能。實(shí)現科學(xué)管理，就必須對國企進(jìn)行分類(lèi)管理，分類(lèi)考核。這是完善國資體制、深化國企改革的基礎和前提?！稕Q定》第一次提出，要準確界定不同國有企業(yè)功能。從中央企業(yè)的實(shí)際看，除少數企業(yè)的功能比較明確單一，大多數企業(yè)兼有幾種功能。如何準確界定不同國企的功能？如何在分類(lèi)的基礎上進(jìn)行科學(xué)考核？企業(yè)負責人和員工對此都很關(guān)注，需要在實(shí)踐中探索解決。
這四個(gè)方面的改革難點(diǎn)，既很重要，也很敏感，困難不少，挑戰不小，因此，深化國企改革，既要有決心和勇氣，也要有智慧和謀略。
中國經(jīng)濟時(shí)報：用完善國資體制促進(jìn)國企改革深化面臨這么多難點(diǎn)，那么，從哪個(gè)方面較容易實(shí)現突破？
季曉南：改革要趟過(guò)深水區，打好攻堅戰，啃下硬骨頭，就要求我們既要勇于突破，也要善于突破。近期，完善國資體制、深化國企改革至少在三個(gè)方面應該取得也可以取得實(shí)質(zhì)性進(jìn)展。
一是授予董事會(huì )相應的職權。普遍認為，公司治理是現代企業(yè)制度的關(guān)鍵，而董事會(huì )是公司治理的關(guān)鍵。國資委組建以來(lái)，一直在積極探索如何推進(jìn)央企的董事會(huì )建設。這些年開(kāi)展的以外部董事為主的規范董事會(huì )試點(diǎn)，取得較好的效果，普遍反映不錯。國資委進(jìn)行規范董事會(huì )試點(diǎn)開(kāi)始就提出，企業(yè)董事會(huì )健全了，會(huì )把相應的權力包括用人權交給董事會(huì )。適應完善國資體制和公司治理的需要，一方面，要繼續完善董事會(huì )制度，另一方面，對具備條件的董事會(huì )要加快授權步伐。
二是減持國有股比重。合理的股權結構是發(fā)展混合所有制企業(yè)的一個(gè)關(guān)鍵，也是推動(dòng)國企完善現代企業(yè)制度的一個(gè)關(guān)鍵?，F在，國企上市公司不少，但不少?lài)锌毓缮鲜泄局袊泄傻谋戎仄?，確實(shí)存在著(zhù)“一股獨大”的現象，這是造成國企上市公司不少但形成規范公司治理不多的一個(gè)體制性原因。應根據國企承擔的不同功能，合理確定國有控股上市公司中的國有股比重，需要減持的，應逐步減持。相應地，現有資本市場(chǎng)的監管政策和辦法要進(jìn)行調整，要為國有股減持創(chuàng )造條件。
三是積極推進(jìn)員工持股。允許混合所有制經(jīng)濟實(shí)行企業(yè)員工持股，是這次三中全會(huì )提出的一個(gè)新舉措。落實(shí)《決定》精神，一方面，要加快混合所有制企業(yè)的發(fā)展，另一方面，要抓緊制定混合所有制企業(yè)員工持股方案，可以在已經(jīng)是混合所有制的二級或三級公司中先行試點(diǎn)，在取得經(jīng)驗的基礎上積極推開(kāi)。
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